Re: ADE4 est mort... Vive ADE4!!

From: D.Loose (dlo.ins@free.fr)
Date: Fri Jan 07 2005 - 21:14:58 MET

  • Next message: Jean Baptiste MOURONVAL: "ADE4, mort ???"

    Bonjour,

    je souhaite aussi soutenir la proposition de maintenir la possibilité de
    télécharger ADE-4. Je suis ornithologue "de base", je me bat pour
    apprendre les outils d'analyse de données comme les stat multivariées,
    et c'est déjà assez difficile comme ça ! (j'suis p'têtre pas doué, mais
    y-en des comme moi !) alors j'avoue que le peu que j'ai vu de R me
    désespère (désolé mais j'aime pas la programmation).

    Alors bonne(s) année(s) à ADE-4 !

    cordialement
    D. Loose

    Éric Collias a écrit :

    > Bonjour,
    >
    > Je me sens concerné par votre question, et souhaite soutenir votre
    > proposition.
    >
    > J'ai de temps à autre la nécessité de valider des hypothèses, de
    > classifier des données, et ADE4 fait partie d'une boite à outils
    > accessible (avec MULVA pour la phytosocio, T-REX pour les
    > dendrogrammes) pour peu qu'on ai eu un minimum de formation au
    > préalable (merci Alain Bellido).
    >
    > Je n'ai pas tenté d'utiliser R jusqu'à maintenant, et suis déçu
    > d'apprendre que son utilisation n'offre pas la convivialité que
    > propose ADE4.
    >
    > Cela me surprend cependant car T-Rex semble partager une interface
    > issue du R package, et qui est facile à employer (sous MacOS9) : il y
    > a peut-être alors une étape que vous auriez "raté" ?
    >
    > Bonne réception,
    >
    > Éric Collias
    > ingénieur en écologie
    > 26 rue Arsène Nouteau
    > 44600 Saint Nazaire - France
    > tél.-fax. 33 (.) 240 708 187
    > mob. 33 (.) 675 461 262
    > eric.collias@wanadoo.fr
    > ........................................................................
    > ..
    > for today & tomorrow
    > please support the Earth Charter Initiative
    > www.earthcharter.org
    >
    >
    > Le 7 janv. 05, à 10:02, Nicolas Degallier a écrit :
    >
    >> Bonjour,
    >>
    >> Jean Thioulouse termine son message du 6 janvier annonçant la "fin"
    >> de ADE4 "classique" par la sentence:
    >>
    >> "Bon courage a ceux qui feront le passage a R en 2005, et meilleurs
    >> voeux
    >> a tous."
    >>
    >> Simple biologiste (entomologiste) sans aversion particulière à
    >> l'informatique ou aux statistiques, j'ai déjà essayé de "passer à R"
    >> en 2004 et j'ai découvert à regret qu'il s'agissait d'apprendre un
    >> nouveau langage de programmation (comme Java, IDL, Matlab etc.),
    >> même si les fonctions d'analyse statistique étaient déjà disponibles
    >> sous forme de commandes. Ai-je "raté" l'installation d'une
    >> interface graphique conviviale sous R?
    >> L'interface que j'ai entrevue n'a rien à voir avec l'interface
    >> graphique de ADE4 classique. Cette dernière est particulièrement
    >> efficace pour stimuler (apprivoiser) les étudiants allergiques aux
    >> stats que l'on rencontre de plus en plus souvent en fin de 2e ou 3e
    >> cycle d'études en biologie.
    >> Je pense donc qu'il s'agit de deux choses distinctes et
    >> complémentaires et que même si la décision de ne plus modifier ADE4
    >> classique est prise, cela ne l'empêchera pas de rester un outil
    >> extremement utile des points de vue didactique et pédagogique.
    >>
    >> Je milite donc pour la continuité de sa distribution sur le site
    >> comme outil gratuit de diffusion de la culture statistique
    >> multivariée. Il existe bien sur des logiciels commerciaux qui
    >> réalisent des analyses multivariées (StaView, SPSS, SAS, Statistica
    >> etc) mais quels sont les étudiants (étrangers ou français) qui vont
    >> les acheter pour analyser leurs données le temps d'un stage ou d'une
    >> thèse alors que leur avenir est si incertain dans la recherche?
    >> ADE4 permet de "gouter" à l'analyse de données sans gros
    >> investissement financier ou intellectuel. Ceux qui "accrochent"
    >> vraiment peuvent ensuite investir dans R pour se concocter des
    >> analyses plus personnalisées.
    >>
    >> Qu'en pensent les utilisateurs occasionnels ou les biologistes
    >> n'ayant ni l'envie ni le temps d'apprendre la programmation?
    >>
    >> Bien cordialement.
    >>
    >> Nicolas Degallier
    >>
    >> @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
    >> Nicolas DEGALLIER / IRD (UR 178/UMR 182)
    >> Laboratoire d'Océanographie et de Dynamique du Climat (LOCEAN)
    >> Tour 45-55, 4e étage, 4 place Jussieu
    >> 75252 Paris Cedex 05
    >> France
    >> Tel: (33) 01 44 27 51 57
    >> Fax: (33) 01 43 27 38 05
    >> <Nicolas.Degallier@ird.fr>
    >> home page: http://www.ird.org.br/arbovirosesdengue.htm
    >> @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
    >>
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